厲以寧談如何應(yīng)對外企“挖人”攻勢

   江澤民主席在接受美國《科學(xué)》雜志主編采訪時說：“未來的競爭是人才的競爭，是全民素質(zhì)的競爭……”近日，記者就中國加入 WTO后，如何應(yīng)對外企“挖人”問題采訪了著名經(jīng)濟學(xué)家、北京大學(xué)光 華管理學(xué)院院長厲以寧教授。

   記者（簡稱記）：中國加入WTO后，外國企業(yè)在中國將會采取什么 方式吸納人才？ 
   厲以寧（簡稱厲）：加入WTO，外國企業(yè)進來后，他們不可能從本國派大批員工來，會努力實行雇員本地化。其好處在于本地員工成本 低，熟悉本地市場情況，很快可以進入角色，人挖來了把客戶也帶來了，削弱了對手加強了自己。 
   記：那么，面臨外國公司的人才爭奪，我們該怎么辦呢？提高工資行嗎？ 
   厲：靠提高工資和外國公司爭奪人才是不行的。因為就中國企業(yè) 目前的效益，大幅度提高工資是不現(xiàn)實的。再說，如果你提高了工資， 對方也提高工資怎么辦？所以靠提高工資不是解決問題的辦法。 
   從個人收入來看，提高工資只是一個組成部分，我們可以提高一 點工資，但這不是主要辦法。我們靠什么呢？我們可以給股權(quán)。讓高 級管理技術(shù)人員入股；讓企業(yè)職工購股；給突出貢獻的人獎勵期股。 這些股權(quán)規(guī)定幾年后才能出售。由于是股票期權(quán)，股票在幾年后是否 升值，要靠每一個人的努力。這就直接和每個人收入掛鉤了。這不但 可以減少企業(yè)的成本，也能促進企業(yè)的發(fā)展。幾年后，股票升值，售 出員工獲得了利潤，企業(yè)并沒有增加成本，由社會支付了報酬。這一 方法是發(fā)展中國家在企業(yè)初創(chuàng)和發(fā)展階段獨有的。這一點外企就不行 了，如果外企公司也給股權(quán)，我們也歡迎呀！中國人持外企公司的股 是一件大好事呀？但他們肯定不干。

   記：除了提高待遇之外，恐怕營造一個良好的環(huán)境也很重要吧？ 
   厲：收入是重要的，但收入不是唯一的。為了把人才留住，為了把國外留學(xué)人員招回來，除了通過各種方式使他們增加收入以外，還 要改善我們的工作環(huán)境。一些人不愿在國內(nèi)工作，不完全是收入問題， 覺得管得太多、太死，限制太厲害。要改變工作環(huán)境，其本質(zhì)問題是 一個公平和效率問題。對于公平和效率我們要有一個新的理解和認識。

   記：關(guān)于公平和效率，或許會有不同的衡量標準。您能否具體談一談？

   厲：我認為公平來自認同感。每個人都生活在一個群體之中，我 是群體的一分子，在群體中是否受到公平待遇，就看自己在這個群體 中所處的位置是否認同。比方一個家庭有三個小孩：第一個孩子上學(xué) 時家庭困難，家里只能供他到中學(xué)畢業(yè)；第二個孩子家庭條件好些了， 家里能供他上大學(xué)；第三個孩子家庭富裕了，可以供他出國留學(xué)。三 個孩子如果對這種家庭狀態(tài)是認同的，他們會覺得家庭對自己是公平 的，因為他們對家庭歷史狀態(tài)是諒解的。如果三個孩子對自己的家庭 不認同，孩子們會覺得自己受到不公平待遇。大家知道，70年代許多 家庭有三個孩子，往往是老大穿新衣服，老二穿舊衣服，老三穿帶補 丁的衣服。孩子決不認為父母對自己不公平，因為他們對家庭的狀況 是諒解的，是認同的。在一個單位中要讓人才留住，一定要造成一種 氣氛，讓大家對這個群體有一個認同感，大家工作起來心情才舒暢， 工資低一點也無所謂了。

   效率在經(jīng)濟學(xué)中無非有這幾種解釋。第一種叫投入產(chǎn)出效率，有 多少投入就會有多少產(chǎn)出。第二種叫資源配置效率，同樣的人、財、 物，這種配置和那種配置會產(chǎn)生不同的效率，配置合理效率提高。此 外，美國的經(jīng)濟學(xué)家在60年代通過研究發(fā)現(xiàn)，同樣的投入產(chǎn)出有時候 會少，有時候會多出來，這就是X（未知）效率。產(chǎn)生X低效率的原因 何在？大體上有三個原因。第一個原因是群體目標和個人目標不一致， 效率損失；第二個原因是成員之間有矛盾，效率抵消了；第三個原因 是人的惰性，使效率降低。怎么辦呢？既然群體目標和個人目標不一 致，那么把目標分解，求同存異，找到一致的目標。比方企業(yè)要安全 生產(chǎn)，個人要生產(chǎn)安全，企業(yè)要效益增加，個人要增加收入，就把相 同的目標找出來。一個人喜歡美術(shù)，把他分配去當鉗工，肯定不喜歡 干，也干不好。那么在適當?shù)臅r候進行調(diào)整，分配他去當廠辦秘書， 可以寫寫畫畫的，從而解決個人興趣問題。對于成員之間的矛盾，可 以多做思想工作，將矛盾化解，使每一個人和解，和解能夠提高效率。 對于人的惰性，可以采取強制原則和激勵原則，采取獎懲辦法。同時 還有一個適應(yīng)過程，讓員工認識到某種管理對自己有好處，可以提高 個人素質(zhì)，克服惰性，從而提高效率。

   記：加入WTO之后，國有企業(yè)和鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)都有可能使下崗人員增多， 怎么辦？ 
   厲：我認為解決中國下崗員工再就業(yè)的關(guān)鍵是依靠經(jīng)濟增長。經(jīng) 濟增長了才有就業(yè)崗位出現(xiàn)。發(fā)展是硬道理，在發(fā)展中求穩(wěn)定是真正 的穩(wěn)定；在運動中求平衡是真正的平衡。這就像騎自行車一樣，騎得 快就穩(wěn)，騎得慢就晃，不騎就倒。走鋼絲關(guān)鍵是往前走，從來沒聽說 過誰有本事站鋼絲的。 　　
   記：怎樣才能創(chuàng)造更多的就業(yè)崗位？ 
   厲：這要通過四個方面來解決。
   第一，必須大力發(fā)展民營經(jīng)濟， 民營經(jīng)濟的發(fā)展是解決當前就業(yè)問題非常重要的方面。我到南方的一個縣考察，縣長告訴我說，他當了幾年縣長有一個體會，可以用“四 小”來概括，叫“無小不活，無小不富，無小不快，無小不穩(wěn)”。什么意思呢？縣里的國有大企業(yè)都停工了，小企業(yè)使縣里的經(jīng)濟發(fā)展活 起來，小企業(yè)提高了財政收入；經(jīng)濟增長的指標是7％—8％，憑什么增長，農(nóng)業(yè)增長3％就十分困難了，只有靠小企業(yè)，經(jīng)濟增長才這么快， 沒有小企業(yè)國有企業(yè)下崗工人就沒有再就業(yè)的崗位，沒有小企業(yè)高中 畢業(yè)考不上大學(xué)的就沒地方工作，沒有小企業(yè)農(nóng)村進城打工的就找不 到活干，小企業(yè)維持了社會的穩(wěn)定。而這個“小”字就是各種民營的 個體的小企業(yè)。

   第二，要大力發(fā)展社區(qū)服務(wù)。社區(qū)有大量工作可做，比方照顧老 人、小孩、病人，可以吸引大量的勞動力就業(yè)。

   第三，旅游業(yè)將是大量吸引再就業(yè)的行業(yè)。今年“五一”期間我 們可以看到它的潛力，當然，中國的旅游業(yè)還需要進一步發(fā)展。

   第四，在農(nóng)業(yè)方面增加就業(yè)。大家知道土地承包又延長30年不變， 這指的是耕地，如果是荒灘、是沙漠，完全可以延長到99年不變。這樣就可以吸引投資，吸引勞動力，積極鼓勵農(nóng)牧民建立家庭農(nóng)場牧場。